今後是“生活觀光”的時代。「松本十帖」創辦人岩佐十良先生專訪。

——想請教一下關於「松本十帖」的開業過程。

在與長野縣的八十二銀行討論後，2018年3月開始接手經營「松本十帖 松本本箱」的前身，旅館「小柳」。在那之後約半年多的時間都是以小柳的名義持續經營，2019年開始正式啟動翻新企劃。


——下定決心在松本實行這個企劃的理由是？

是因為親身體驗到松本這個城鎮以及淺間溫泉的可能性與魅力。松本的人口數僅23萬，絕對談不上是什麼大城鎮，儘管如此其文化底蘊卻是非常深厚。雖然本來就知情，但自從這個企劃讓我頻繁地往來松本後，每造訪一次便更加體會到這裡淺在的實力。

開湯1300年以上，曾被記載於日本書紀中，擁有悠久歷史的淺間溫泉，也曾出土5世紀時的古墳，因此可推斷這裡過去曾存在王族。之後在此成立了信濃國，並成為信州的政治中樞。這裡真是個擁有奇特土地魅力的溫泉區呢。一言以蔽之，就是能量景點。有著可以號召人們，使過去形形色色的人們在此聚集的歷史。我想自己也是受到召喚而來到淺間溫泉的吧。

——為何將住宿設施打造成書香飯店「松本本箱」的形態呢？

松本的特點是「3Gaku之都（學、樂、岳日文讀音皆為Gaku）」，正當思考該如何活用這個特點時，考慮到我們有出版雜誌，應該算是「學」。今後也想朝著「樂」、「岳」的目標前進，但眼下還是想先打造一個能與書本一起體驗旅行的場所。於是我們決定打造一間以「箱根本箱」為基底，卻又截然不同的書香飯店。


——設施之一的書香咖啡廳「哲學與甜點」集結不少關於哲學的書呢。想請教一下為什麼是「哲學」呢？

我認為今後將是哲學的時代。人們將開始思考今後的人生、今後人類該有的樣貌，以及該如何活下去的時代。隨著經濟蓬勃發展，AI、機器人以及VR等不斷進化，這個社會中人類的必要性也將逐漸受到質疑吧。尤其受到疫情影響，IoT物聯網的全面化之下更是如此。

屆時若說有什麼東西可以幫助人類的話，那就是「學問」了，而我認為更重要的是思考該如何活下去之類的「人生哲學」。一開始我想的是在飯店裡打造一個擺滿哲學書籍的空間，但那樣只會是一個“專區”，因此最後是以別館的型態打造出了書香咖啡廳。其理念是「思考人生的咖啡廳」。與書店裡的哲學區不同，是特地前往，在閱讀哲學書籍的同時品嚐甜點。基本上禁止交談，是讓客人可以在此靜靜地思考人生的場所。


——「哲學」這個主題也很符合這個疫情時代呢。說到疫情，想請教您在預防感染上做了什麼樣的準備呢？

細節部份做了很多，主要是在飲食方面。原本預計以自助餐形式的供餐如今已取消。不過為了保留讓客人可以自由選擇餐點的樂趣，我們還是提供從6種類中選擇3道菜的套餐料理。早餐也從原本預定的自助餐形式改為在房間內享用。

在「里山十帖」與「箱根本箱」，我們提供早晚餐都可以在房間內享用的方案。從入住開始至退房為止，無需走出房門一步，為房客打造完全的私人空間。最近因Workation（工作假期，指在旅遊假期的空閒時間利用遠端同步進行工作）前來的客人也正逐漸增加呢。

——來此住宿的客人是否因疫情而有所變化呢？

包含位於魚沼的「里山十帖」在內的許多住宿設施，原本有7成左右的客源是來自首都圈，如今卻呈現逆轉，從鄰縣來的客人佔了6~7成左右。當然，我們也非常歡迎來自東京的客人。與其去在意客人是從哪個地方來的，不如說平常生活中是否有留意防疫的習慣才更為重要。在飯店預約時最後有一欄「誓約」的項目，一定會請客人回答針對平時的防疫對策以及身體狀況等提問事項。只要完成填寫就不會有任何問題。不論哪裡都會有感染的風險，因此只要是前來的客人我們都非常歡迎。飯店本身並不容易發生群聚感染，還希望各位放心。


——今後飯店的現狀似乎也會漸漸改變。想請教一下您今後是否有什麼想做的事？

其實我們原本並沒有打算將飯店定位為住宿過夜的地方，而是可以享受各式各樣體驗的場所，因此我們隨著各個設施而有不同變化並經營至今。「里山十帖」、「箱本本箱」、「松本十帖」，不僅每個設施的理念皆有所不同，連提供的料理與服務氛圍等也有所差別。考慮到飯店未來的可能性，今後我們也想繼續提出更加豐富多元的企劃。

另外，雖然是完全不同的話題，其實我想要經營學校（笑）。我認為現在是必須重新思考學校教育的時代了，因此想要創立一個特別以「食」為中心，並且包含自然科學及文化人類學、歷史等在內的大學或是學系。現在只有在專門學校才能學習到餐飲相關知識，而且還是以烹調技術為主軸。我想創辦的不是這種學校，現今的時代也必須學習在其背景之下所蘊含的文化及歷史，因此我認為4年制的大學是必要的。就像美術與音樂有4年制的大學一樣，飲食文化也應該花費時間去學習。最近常被提及由農業引導地方創生（Regional Revitalizatio），我認為要著手改造地方，如果不先創立大學就一切都無法成立對吧。不過說是這樣說，連要怎麼創辦大學都還不曉得，這也只是我個人的觀點就是了（笑）

——請您務必要實現（笑）。最後關於旅行者今後該如何享受旅行樂趣，是否可以請您提供一些建議。

我認為今後將是「生活觀光」的時代。所謂的生活觀光，就是去享受那個地方的日常風景。去學習融入自己日常生活中的事物，去看看不同文化的日常，去感受全新的事物。這與我們最初談及的「哲學」也有所關連，當AI技術等進步的同時，就會浮現出「為什麼要這麼做」的疑問。舉例來說，像是地方祭典。以其他地方的人們看來，不過就是個毫無生產性，且沒有意義的東西對吧（笑）。但其實它體現了那塊土地與文化，如果沒有這個祭典甚至可能會導致城鎮的死去。就是如此具有意義的東西。我認為祭典是日常生活的延伸，不僅是去看祭典本身，也去瞭解城鎮的樣貌與其背景會變得愈來愈重要。

這裡的淺間溫泉，散佈著只有當地協會成員才能進入的浴場「共同浴場」。若以至今為止的觀光來思考的話，很容易被認為如果一般人無法進入的話就沒有意義了，但今後的時代並非如此。不對外開放反而才是其獨特之處。看著當地的人們抱著泡溫泉用的小木桶走在街上的樣子，一邊想像著溫泉小鎮的樣貌與當地居民的日常，這樣一來旅行也會變得更加有趣哦。這和思考人生的哲學是一樣的道理。

自遊人株式會社董事長。1967年生於東京池袋。於武藏野美術大學在學期間即創立了現今的自遊人株式會社。2000年創辦生活風格雜誌『自遊人』。2020年7月起「松本十帖」陸續開幕。